2017年1月5日 星期四
[討論] 檢舉達人VS.三寶
新北市泰山這名檢舉達人，疑似一名男性，一個月的檢舉次數，多達300多件，數量相當
可觀，因此當地不少居民都覺得困擾，有人接小孩，停車10秒也被檢舉，據了解，這名檢
舉達人除了用行車紀錄器檢舉，還會拿手機拍攝，甚至有居民指控他涉嫌跟蹤，律師說，
檢舉人連拍好幾張違規停車，可能涉嫌不合理使用資訊，如果知道對象，可以提告對方侵
犯隱私，要求損害賠償。
記者陳韻涵：「這裡是新北市泰山十八甲重劃區，由於整條道路都畫上紅線，禁止臨時停
車，不少住戶都反應，有一名檢舉達人一個月就檢舉200到300次，讓他們覺得不堪其擾。
」
這裡是新北市泰山18甲重劃區，當地居民反映有檢舉達人出沒，光是一個月就檢舉
200-300次，讓他們覺得不堪其擾。
泰山居民：「每次他出沒大部分都是我們接送小朋友，我們停一下下幾秒啊，他就偷拍。
」
民眾覺得檢舉達人躲在角落，針對特定對象偷拍，但據了解，檢舉人是一名男性，疑似住
在泰山，檢舉畫面多半是行車紀錄器，或是手機翻拍，不特定他人，沒有針對性，但1個
月就檢舉上百次。
泰山居民：「(臨停)10秒鐘而已，然後放(女兒)她下來，我就開車上班，過幾個月就收到
一張罰單。」
住在重劃區的泰山人，收到的違停罰單，不只一張，檢舉達人多在上下班和中午時間出沒
。
縱橫法律事務所葉書佑：「(檢舉達人)違反比例原則蒐證之下，在當下其實你可以制止他
，這是在社會秩序維護法的保障程度。」
律師強調，檢舉違規是人民權益，但萬一涉嫌跟蹤，恐怕已經侵犯隱私，可要求損害賠償
，尤其是檢舉達人，一旦被認定「不合理資訊運用」違反比例原則，或是遭制止不聽，也
可能涉嫌社維法。
甚至，檢舉行為有時候還會變成衝突，像是2015年12月，台北市楊姓男子，檢舉工地違規
，結果當街慘遭毆打，這回泰山居民拿到違停紅單，卻不知道誰檢舉的，恐怕只能自力救
濟申訴。警方也說，依規定紅線內、外都不能停，不過已經與交通局溝通，建議改成黃線
或是停車格，居民面對繳不完的罰金，希望滿地紅線，能有通融空間。
http://news.tvbs.com.tw/local/697132
https://www.youtube.com/watch?v=a1v6J_P7Fas
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這位民眾滿強的，我開車10年左右連一張罰單都沒收過，他卻可以一天收到四張罰單
，且受訪時，還說"什麼遭受到危險時成年人是有反應能力的，但小朋友早上起來在車上睡
覺，這時候受到什麼不測誰能夠保證"，根本不知道他想表達什麼，對於自己被時常開單卻
避重就輕，一天可以收到四張罰單不檢討自己還可以怪別人甚至投書媒體，從沒想過自己
違規對於其他用路人很不方便，本人還滿支持檢舉人持續跟蹤他，讓他為國庫盡一份心力
吧~~~~~~~~~~
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推 ericekin: 車上有人… 01/02 19:16
推 Ullr: 台灣人就這樣啊，紅線停一下而已有什麼不對，又沒車怎麼不 01/02 19:18
→ Ullr: 能雙黃線迴轉，並排停車我拿一下早餐馬上走啊，看了就賭爛， 01/02 19:18
→ Ullr: 還怪別人檢舉 不會檢討自己 01/02 19:19
→ bluedolphin: 不會成立啦 什麼妨害隱私 又不是拉開窗戶拍人家家裡 01/02 19:33
→ bluedolphin: 公共場合違規被拍照檢舉最好是會被告w 01/02 19:33
→ bluedolphin: 還什麼比例原則 違規被拍照哪裡不符合比例原則wwww 01/02 19:33
推 amethystboy: 罰錢是手段 不是目的 01/02 19:43
推 hcshin: 假設一個狀況:如果只停3秒鐘，讓孩子下車就開走了，但是被 01/02 19:43
→ hcshin: 拍照檢舉了，這種案例鄉民們怎麼看? 01/02 19:43
→ Obama19: 臨停一下 後面塞到死也不關我的事 01/02 19:45
推 bluenova: 我今天還遇到遊覽車在綠燈路口開門放遊客下車的咧，整個 01/02 19:46
→ bluenova: 一線道都卡在那，超屌的，後面車喇叭狂按也無動於衷，台 01/02 19:46
→ bluenova: 灣最美的風景真的很棒，讚讚讚 01/02 19:46
→ skiptomylou3: 臨停一下機車騎士撞到癱瘓變植物人，你要賠？ 01/02 19:46
→ skiptomylou3: 大家難免都會違規，被檢舉就摸摸鼻子繳掉就好 01/02 19:47
→ bluedolphin: 說真的 檢舉成立都馬是駕駛座位上沒人 01/02 19:47
→ bluedolphin: 你三秒可以跑下車把小朋友送進學校再跑上車? 01/02 19:47
→ bluedolphin: 停車的人說他只是停個幾秒就被開單 你信不信 XD 01/02 19:48
推 NightGod: 2F nice 01/02 19:48
推 hcshin: 所以只要駕駛在車上，檢舉就絕對不會成立? 01/02 19:48
→ bluedolphin: 根據一些過往檢舉的例子來說是這樣 01/02 19:49
→ skiptomylou3: 駕駛在車上應該可以用56條舉發 01/02 19:49
→ bluedolphin: 很難說絕不絕對 這要看受理的警察開不開 01/02 19:50
→ hcshin: 紅線是即使駕駛在車上也不能臨停的 01/02 19:50
→ bluedolphin: 不會成立有些時候是因為警察開單被推翻過所以就不開 01/02 19:50
→ hcshin: 所以我說的案例還是可能成立，不是嗎? 01/02 19:50
→ bluedolphin: 正確來說的確紅線根本不能臨停 但是人家有權申訴阿 01/02 19:51
→ bluedolphin: 也是啦.... 01/02 19:51
推 z7863956: 臨停檢舉不是要等三分鐘拍兩張？還是那是並排停車？ 01/02 19:54
推 OrzOGC: 別再三分鐘了，根本不用，不然我檢舉成功的都是罰鬼的唷？ 01/02 19:59
→ bluedolphin: 樓上車上有人也能成功? 01/02 20:00
推 playqq: 紅線檢舉基本上 車頭跟車尾都要照 你三秒內能拍出兩張 01/02 20:01
推 OrzOGC: 違規就違規，鳥你幾分鐘，插一秒都算強姦了，還3分鐘勒... 01/02 20:01
→ playqq: 就算你真的拍超快 我就不信你拍的時候駕駛人不會出來靠悲 01/02 20:02
→ OrzOGC: 管你有沒有人，打雙黃照檢舉照開 01/02 20:02
→ OrzOGC: 紅線本來就不能停，還在那3秒幾秒的沖三洨朋友 01/02 20:03
推 hcshin: 原來樓上就是所謂的檢舉達人，失敬施敬 01/02 20:06
推 OrzOGC: 車上有人在講手機找東西在開門的檢舉都成案啦 01/02 20:07
推 godmanntut: 看了就很傻眼，自己不檢討違停，扯東扯西的 01/02 20:08
推 hcshin: 如果檢舉有獎金的話，O大應該發了 01/02 20:08
→ OrzOGC: 版上好像有個一星期檢舉破百成案的，比起來我算小咖的 01/02 20:08
→ OrzOGC: 沒獎金，但就是爽，最近也覺得上班途中開車好像變比較順了 01/02 20:10
推 OrzOGC: 檢舉是對大家都好的事，開車更順更安全也更爽，花不到幾 01/02 20:12
→ OrzOGC: 分鐘的時間，還可以滿足婊人的快感，何樂不為？ 01/02 20:12
→ MoneyDay5566: 拜託來中永和新店好嗎 超多違停 早晚會有報應 01/02 20:21
推 cynicals: 所以二樓不是台灣人嗎? 不然幹麻罵自己 01/02 20:23
→ rabbit80891: 鬼島 01/02 20:23
推 inleuyen: 講一堆幹話 做錯事情的人還比較大聲喔ㄏㄏ 01/02 20:23
→ inleuyen: 很多都說我人還在車上阿 靠北紅線就是不能停留難懂嗎 01/02 20:24
推 FantasyNova: 這時候應該不是檢討檢舉達人 而是檢討紅線設置位置 01/02 20:31
→ FantasyNova: 如果該處考量 不設置紅線 或者設黃線 更符合需求 01/02 20:31
→ FantasyNova: 或者評估過，這就是一種改善的方式 01/02 20:32
推 ainor: 可以跟蹤正妹嗎,說在檢舉這樣 01/02 20:32
推 asukarei: 台灣檢舉還需要跟蹤嗎？根本隨便上路都能錄到幾百件 01/02 20:38
推 yayaorz: 紅線臨停，照片是靜態的，需要前後一張，用行車記錄器錄 01/02 20:41
→ yayaorz: 影的話，一路錄過去就好 01/02 20:41
推 leyincat: 垃圾話多 01/02 20:42
推 fortis323: 臨停到被檢舉一定有影響到他人或是車多的地方 01/02 20:46
→ fortis323: 不檢討自己還怪別人檢舉？？推樓上O大 01/02 20:47
推 OrzOGC: 我曾在台中五權西開車檢舉一串紅線違停連5台，全部成案， 01/02 20:48
→ OrzOGC: 也不過是全長才30秒的影片，所以別再鳥他媽的3分鐘了好嗎 01/02 20:48
推 rebot: 天才律師 01/02 20:54
推 Beijingman: 這個律師見解,只能說搖頭 01/02 20:55
推 as305602: 違規的人自己不檢討 還怪人檢舉 呵呵 01/02 20:58
推 v19791119: 臺灣最美的風景 01/02 20:59
→ leafer2911: 希望O大自己也都有遵守交通規則 不要自己違規卻檢舉他 01/02 21:04
→ leafer2911: 人 01/02 21:04
推 eric19850629: 那你去檢舉它不就好了XD 這甚麼神邏輯 01/02 21:05
推 fumonkey: 不檢討違規的，檢討檢舉的，亂象 01/02 21:05
推 Ullr: Cynicals 那國人還要跟你報告啊？ 01/02 21:07
→ refgdata: 某個騎3輪違規還愛找藉口喔 01/02 21:07
推 OrzOGC: 拍的到就讓你罰啊，恁爸開墨綠破爛toyota a秀銅管仔車， 01/02 21:07
→ Ullr: 還是你就是我口中的那些人 01/02 21:07
→ OrzOGC: 車尾左後貼新手駕駛，車牌LK0179，歡迎來拍 01/02 21:07
推 Bboykeyes: 笑了，違規被罰剛好，這先生真是熱心 01/02 21:12
推 louder1369: 我是懶得去整理行車記錄器啦…前後都有裝 每天至少都 01/02 21:14
→ louder1369: 開200公里 要是我檢舉…… 01/02 21:15
→ kiler520: 鴿子馬都要3min才成案 01/02 21:32
→ kiler520: 騙三寶哦 01/02 21:33
→ kiler520: 不然就是駕駛座沒人 01/02 21:33
推 phallism: 違規被罰 就這麼簡單 01/02 21:34
→ skiptomylou3: 駕駛座有人或未舉證停車超過3分鐘可用違規"臨時"停 01/02 21:37
→ skiptomylou3: 車舉發，我在嘉義跟雲林檢舉蠻多件成功了 01/02 21:38
→ Luks: 推2F 01/02 21:39
推 eric791112: 這律師XDDD 01/02 21:40
推 YJM1106: 紅線有人開門下車就可以檢舉了啦，哈哈 01/02 21:41
推 z7863956: 推OGC 01/02 21:43
→ skiptomylou3: 有時候我遇到違停車輛駕駛座有人就先在車後拍一張， 01/02 21:45
→ skiptomylou3: 然後去繞一圈回來再從後面拍一張，兩張間隔3分鐘 01/02 21:45
→ skiptomylou3: 違規停車get!駕駛座的駕駛通常還在痴痴的玩手機 01/02 21:46
推 kevinee: 違規本身就是賭自己不會這麼衰被開單 賭輸了怪誰？ 01/02 21:50
推 saccharina: 違規被罰剛好而已啊 01/02 21:51
推 rick6304: 台灣就落後阿 人民素質是關鍵 01/02 21:53
→ skiptomylou3: Android推薦<相機の時間戳>app，你可以先用相機原生 01/02 22:02
→ skiptomylou3: 相機拍照然後再利用該app打上時間，除了時間也可以 01/02 22:03
→ skiptomylou3: 打上你要打的字，例如<違規停車害人害己>之類的 01/02 22:03
→ skiptomylou3: 被檢舉人拿到的照片就會有那些字 XD 01/02 22:03
→ OrzOGC: 真的嗎？我也來試試XD 01/02 22:04
→ YJM1106: 欸，不要啦，除了時間之外亂加字等等被退貨 01/02 22:08
→ skiptomylou3: 忘了說，那要付費版才有的功能，我這個連假檢舉10件 01/02 22:10
→ skiptomylou3: 我在注意看看會不會被退 01/02 22:11
→ bluedolphin: 網路上搜尋一下time stamp android或iphone應該都有 01/02 22:13
→ bluedolphin: 我是用iPhone另外一個 不過存出來的檔還要轉很麻煩 01/02 22:14
推 cwilliams: 規定不行就是不行，管你停幾秒啊！什麼事情都差不多就 01/02 22:16
→ cwilliams: 好嗎？ 01/02 22:16
→ bba75149: 怕被檢舉又別違規阿 被檢舉又在那哭哭 01/02 22:26
推 berryc: 推文好多都沒駕照..什麼3分鐘, 紅線除了禁止停車也全時段 01/02 22:31
→ berryc: 禁止"臨停" 就是停個3秒也是臨停是違規 01/02 22:31
→ berryc: 臨停跟停車罰責不同而已, 不過違規臨停要檢舉還真的不容易 01/02 22:32
→ berryc: 不過說真的啦很多地方紅線劃的莫名其妙,整條馬路都紅線 01/02 22:32
→ berryc: 某些路段雙線道,非路口也沒消防栓,在不阻礙交通的情況下 01/02 22:33
→ berryc: 適度開放臨停又如何 01/02 22:33
推 kobe7610: 應該去台北市或是三重 可以檢舉到滿出來 01/02 22:36
推 vinmo: 文中的律師太弱了吧，拍違規檢舉怎麼可能違反比例原則... 01/02 22:48
推 cutesuper: 紅線也申訴 真是不要臉的最強 01/02 22:54
推 KGSox: 一個月檢舉300多件 真是熱心好市民 01/02 23:04
推 relio: 超過10年沒有收過違規停車紅單 +1 01/02 23:10
推 realestate: 律師就是這樣啊 他說告當然可以告 只要有正當理由不會 01/02 23:11
→ realestate: 構成誣告就好 至於判不判得成是法官的問題 不是律師問 01/02 23:11
→ realestate: 題 01/02 23:11
推 joanne1452: 讚 台灣就是需要多一點這種熱心的人 01/02 23:18
→ bluedolphin: 有些律師真的是會這樣說 反正他也沒說錯 01/02 23:25
→ bluedolphin: 告當然可以告 反正結果不管怎樣都是幫助他們的生意 01/02 23:25
推 vulurn: 值得表揚 01/02 23:34
→ wind0710: 等到那些人因臨停或違規的人而出事時,就是另一個嘴臉 01/03 00:21
推 youwilldie: 做賊喊捉賊 01/03 00:50
→ SteveDX: 涉嫌不合理使用資訊 這殺小 01/03 01:12
推 LUXGEN711: 反檢舉阿~我們家那邊的檢舉達人~被抓包後~每天都被查水 01/03 02:08
→ LUXGEN711: 表~舉凡違建 違停 盆栽占用紅磚道 狗隨地拉屎......等~ 01/03 02:09
→ LUXGEN711: 而且鄉民幾乎誅九族式的檢舉~他老婆公司逃漏稅也被檢舉 01/03 02:10
→ LUXGEN711: 他爸的小吃店也被鄉民說生意太好沒開發票 XDDDD 01/03 02:10
→ LUXGEN711: 最好笑的是~他跑業務時虧妹也被拍下來照片寄給他老婆~ 01/03 02:11
推 matlab1106: 違停害死人不用十秒 01/03 02:31
推 closeryu: 之前住彰化 有人就喜歡來租屋處紅線違停，一年檢舉上百 01/03 08:39
→ closeryu: 台 超爽 01/03 08:39
→ closeryu: 車上沒人就能檢舉啦 整天亂停我還以為是第三世界 01/03 08:40
推 MRheartblue: 真有問題去請地方政府設置暫停區，違法還裝委屈！ 01/03 09:04
推 tkhunter: 新店連警察局附近都在違停了 01/03 09:32
推 lakers110: 違停只要1秒 就有可能會害後面追撞受傷癱瘓 01/03 09:50
→ xxt123987: 違停還有話講被罰就摸鼻子繳一繳什麼三秒 好笑 01/03 10:07
推 p00o99o: 三百多還好 有些熱區 一天三百我都信 01/03 11:16
→ CTH: 只要不違規 什麼達人都弄不到你!! 01/03 11:34
推 magi3Q: 違規被檢舉活該，就是愛檢舉！ 01/03 11:59
推 Musasi: 推違規被檢舉活該 01/03 12:31
推 a14712341000: 應該檢討自己為什麼違規吧 01/03 12:35
推 NEWinx: 不要違規就好，講那麼多 01/03 12:36
推 duncan1015: 推2樓 違規就是違規 理由一堆 01/03 14:21
→ vatog: 這律師是白痴嗎 根本在胡說八道 01/03 14:59
→ awpex127: 有獎金 每天早上國小繞一圈 一年買遊艇不是夢 01/03 17:18
推 esla: 推ogc大，不過別報車牌啦，小心人身安全 01/03 17:31
推 henrylin8086: 所謂的檢舉達人......，我支持!!!!加油!! 01/03 18:06
推 ajan007: 違規還這麼大聲 01/03 19:59
噓 sai0720: 刻批精神 01/04 04:02
[討論] 併排停車嗆輸贏，鄉民怎麼看？
今天前往新北市林口區三井OUTLET路上遇到惡劣汽車駕駛，車牌號碼是5980-QJ號，地點在林口區文化三路一段394巷37號(廣停7停車場旁)，你併排停車臨停好歹也打個雙黃燈，不然打個方向燈啊！直接停在路中間，馬路是你們家鋪的喔？所有的汽車都跨越雙黃線逆向行駛，按個喇叭善意提醒一下，真的只是善意提醒你，因為我也不知道你停在路中間要幹嘛啊！才按一下喇叭就衝下車是怎樣啊？竟然下車要跟我輸贏是怎樣？是沒有政府了嗎？有需要這麼惡劣怒不可抑嗎？違規停車擋在路中間就你最大，大家都要乖乖繞過去喔？方向燈是故障還是手痛不會打喔？鄉民怎麼看？
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推 dream0955: 就下車跟他輸贏啊 是他說的 01/02 23:16
→ asgardgogo: 檢舉然後告恐嚇 01/02 23:17
推 muaa: 都錄到駕駛下車離開駕駛座了，該怎麼做不用教吧？ 01/02 23:17
→ KGSox: 買台黑色E/5或以上等級車款 隔熱紙貼黑一點 愛怎麼按就怎麼 01/02 23:18
推 dream0955: 但是為什麼沒聲音 01/02 23:18
→ KGSox: 按 真心不騙 01/02 23:18
→ blackmamba24: 樓上出錢 01/02 23:19
→ KGSox: 如果被識破了 人家真的硬要下車跟你輸贏 就亮出你手套箱的 01/02 23:19
推 flexin: 這種都屁孩啦，會真的要輸贏的，下車就拿傢伙衝過來開扁了 01/02 23:19
→ KGSox: 噴子 我們台中人都這樣自保的 01/02 23:19
→ john43: 他沒帶武器，這種遇到真的壞人只有被痛打的份 01/02 23:22
→ bluedolphin: @KGSox 誰給你我們台中人都 平行世界的台中人? 01/02 23:22
推 PPTer: 真的敢嗆的都先打一頓再說啊 01/02 23:24
→ relio: 沒聲音是因為怕影片檔案太大，回家要整理檢舉違規停車檔案 01/02 23:24
→ relio: 有時候限制20MB，所以常年來都把行車紀錄器靜音。 01/02 23:24
→ KrisNYC: 慶記市民說話了 01/02 23:24
推 tp86fmp0108: 沒噴子的台中人別自稱台中人 01/02 23:25
→ bluedolphin: www 我只看到一堆帶著嘴砲的自稱台中人 01/02 23:26
→ bluedolphin: 莫非這些自稱台中人說的噴子就是嘴砲? 01/02 23:27
推 ryu057: 拿出顏家黃馬掛 01/02 23:43
→ KGSox: 不過最近新北人在社會新聞版面頻頻搶走台中人風采 幫QQ 01/02 23:50
推 hc23: 下結論，這車主是中南部上來的 XD 01/02 23:51
→ KGSox: 樓上真猛 我頂多戰台中人 樓上把台北至以外的都戰了 01/02 23:52
→ KGSox: 市 01/02 23:52
→ hc23: 不用擔心，桃園以南都算南部 01/02 23:54
→ KGSox: 以前人家都跟我說 新北市也算南部 01/02 23:55
→ eric19850629: 不對吧 八卦版說信義區以南都南部阿XD 01/02 23:57
→ hc23: 要這樣廣義來定義新北也不是不對，新北雲嘉鄉親大本營 01/02 23:57
→ hc23: 八卦版太偏激了，現在都不看惹XD 01/02 23:58
推 eric791112: 這種SOP就是，下車後先看對方長相，若覺得很贏他們才 01/03 00:00
→ eric791112: 敢嗆啊～把自己練壯一點會省很多事啦 01/03 00:00
→ eric791112: 你若有在練下車上衣脫掉衝過去，啊哪是要輸贏三小，他 01/03 00:01
→ eric791112: 就會說大哥抱歉 01/03 00:02
推 Alderamin: 先加入萵苣練個臥推90公斤順便練法律 01/03 00:41
推 Alderamin: 兩個都有就不用怕了 01/03 00:42
推 lemonmade: 開cr-v的都是這種智障，不意外 01/03 00:44
→ homerunball: 樓上地圖砲 01/03 00:45
推 PCC2003: 來喔 CR-V，看可以跑多少 01/03 00:51
推 Demonstrator: 百六啊百六啊 01/03 00:55
推 yayaorz: 以上兩樓推文怎麼有聲音XD 01/03 00:57
推 jeffrey11: 林口這種違停根本常態唉 01/03 01:16
→ mikemagic88: 170 175 繼續繼續 停了停了!! 01/03 01:59
推 kerodo: 都裝記錄器了。默默開過就好了。事後送罰單。才爽。 01/03 02:00
推 hrs1988815: 這種人完全不配當台灣人！ 01/03 03:34
推 NEWinx: 在台灣北中南都待過，這種臨停別人繞路的到處是，真是台灣 01/03 06:01
→ NEWinx: 最美的風景 01/03 06:02
推 scwu930: 寄給蘋果讓他紅 01/03 10:53
推 speed364: 走去旁邊的警察局啊 01/03 11:30
推 jecko: 新北不意外，8+9跟鯛民。 01/03 12:36
→ cc02040326: 肛 01/03 12:40
推 Yench: CR-V路上碰到的經驗其實蠻多寶的 01/03 13:08
推 SPFH120: 台客CRV，目前最強的版本 01/03 13:15
→ SPFH120: https://www.youtube.com/watch?v=HWqlTLkGNDE 01/03 13:15
推 nosay: 叫警察阿，有影片還怕啥 01/03 13:33
推 F5: CRV RAV4 ALTIS 三寶中的三寶 01/03 13:55
推 F5: 為了檢舉違規停車 結果沒錄聲音 真要用的時候沒聲 真的廠廠 01/03 13:59
推 amosyu: goo.gl/PWN6Fv 買支防身吧 01/03 14:19
推 shellhelix: 自用小客車觀感好棒棒 01/03 16:33
推 lase: 檢舉呀 並排罰很重 01/03 16:42
→ finasoul: 看半天走過來嗆聲，如果樓主車上下來五個壯漢不知道 01/03 18:31
→ finasoul: 不會馬上跪下喔 01/03 18:31
→ ajan007: 吉下去 01/03 19:49
→ aussieoz: 假裝很有氣魄的垃圾 01/04 08:17
推 piyopiyolee: 拿武器的話就直接撞上去了，死了保險陪 01/04 16:26
[問題] 輪胎抉擇 MS800或SAVER+
剛剛打了電話去詢價
這兩條胎
SAVER+ 11200
MS800 9600
195/65/15
想問一下哪一條胎比較不會變形
車子沒有常開
之前的原廠胎 MA-651 就變形了
看評價SAVER+ 比MS800 好很多
比較貴也是正常
該換哪一條胎好呢
--
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推 garyfang: MS800都算了吧，後繼胎I-ECO，ME3都出很久囉 01/04 18:04
推 search33: 當然S+阿.... 01/04 18:07
推 nicholas0518: 我用過一次ms800後,發誓不會有下次了！ 01/04 18:17
推 jimhu: 這兩條選當然saver+ 01/04 18:47
推 chungj: Ms800差點要了我的命 01/04 18:49
推 papro: ms800不推，差沒多少當然選米其林 01/04 18:49
→ papro: ms800胎面似乎不強韌，我的胎紋還有，可是被削的到處坑坑 01/04 18:51
→ papro: 洞洞 01/04 18:51
→ pyhsi: 這兩條我都不選，我選馬牌CEC5 01/04 18:55
推 august628: 用過ms800以後不用國產胎 01/04 19:01
推 seamask: 寧願貼點換cpc5 01/04 19:06
推 jimhu: V551也不錯啊 01/04 19:10
→ seamask: 我車也是不常開 所以當初耐磨就不在選擇條件裡 後來換 01/04 19:11
→ seamask: 了cpc5目前很滿意 價格跟你的s+價格ㄧ樣 01/04 19:12
推 g921: 不常開不用選耐磨的S+ 01/04 19:29
推 sun88990: ms800…別鬧了 01/04 20:07
推 garyfang: PlayZ,T001都比MS800好，價格也差不多 01/04 20:39
推 garlicbap: 推001，但是不常開什麼胎都一樣會變形吧 01/04 21:17
推 ricky760814: 目前cpc5 上ㄧ套S+都不錯！ 01/04 21:23
推 s12356498: S+1票 可是你這價錢也太貴 我換同樣規格也才6600 2條 01/04 21:47
推 lstgame: 上面大哥你在說笑嗎 他那個價格是4條吧 01/04 21:53
推 seamask: 樓樓上的 你的好像比較貴=.= 01/04 22:08
推 linx210145: hp5 01/04 22:18
推 ronaldchang: Saver+ 一票，目前也在使用中 01/04 23:25
推 boon: 不常開別用saver + 01/04 23:27
推 MonkeyD5566: ms800平時還可以，雨天不推，很會漂，你可以問問bs 01/04 23:43
→ MonkeyD5566: 的t001，很夠用了 01/04 23:44
→ atlaswhz: 國產只有建大和南港才是國產價，maxxis太貴 01/04 23:57
→ b85040312: ms800有這麼爛喔 幹 01/05 00:03
推 alskdj: 樓上那麼激動XD 01/05 00:05
推 b85040312: 我後來爬文 我在2014年換的 所以 當時不算爛XD以為被騙 01/05 00:17
推 slogan740120: Ms800超容易變形不推 01/05 16:12
推 rapkin: Saver+很耐磨 01/05 17:33
[問題] 右後方有死角
例如小弟開車要往右切一個車道
看後照鏡右邊車道沒有車
但實際上右車道是有一台車正要加速超越我
不知道大家有沒有遇過這種情況
遇到這種情況要怎麼改善
PS:後來我要右切會轉頭確認, 看來這個做法沒錯
--
﹌ ﹌ ﹌ 十
起初，他們捉◢共產黨員 ，﹑ ，我不說話，因為我不是共產黨員
後來，他們捉▕工會會員 ● ＿<█> ，﹑ ，我不說話，因為我沒有參加工會
後來，他們捉▕天主教徒<█『 猶，﹑ ，我還是不說話，因為我是新教徒
後來，他們捉▕ 猶太人 /\ 」」 =天●=工●=共●，我不說話，因為我是日耳曼人
ψQSWEET＊＊◥ 最後， 等到他們來捉我時 ▏ ▏ ▏，已經沒有人能為我說話了...
--
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推 mark0118: 轉頭 01/05 15:10
推 humour: 裝盲點系統 01/05 15:10
→ Kayusumi: 小圓鏡 01/05 15:11
推 kimania: shoulder check 01/05 15:14
→ Numenor: 轉頭 01/05 15:15
推 dai26: 沒車側盲點就要看後照鏡及右前坐了 01/05 15:16
推 yohko86: 平時多注意四周 避免車子進入死角沒察覺 01/05 15:16
推 naw: 轉頭 01/05 15:16
推 makhjhj: 轉頭 01/05 15:17
→ bluedolphin: 轉頭視線過肩確認唯一解 01/05 15:18
→ bowhumi: 轉頭 多看後照鏡 熟記各車輛與自己間的位置 01/05 15:18
→ Numenor: 其實汽車還好，轉頭一定看得到，比較怕那種等速完美隱藏 01/05 15:25
→ JJYOU: 強化玻璃心，因為你方向燈一打，就聽到喇叭聲了 01/05 15:25
→ Numenor: 在B柱後的機車騎士(北宜遇過，只剩隱約的引擎聲讓我覺得 01/05 15:26
→ Numenor: 旁邊有車…… 01/05 15:26
推 OrzOGC: 換U6 01/05 15:33
噓 demo68: 拿駕照去換回雞腿 01/05 15:33
→ demo68: 轉頭、環景、盲點 01/05 15:33
推 roccqqck: 轉頭很難嗎..... 01/05 15:33
推 jin326314: 黏個禿面小圓鏡在後視鏡上就有了 01/05 15:35
→ jin326314: 凸 01/05 15:35
噓 heyjacky: 習慣轉頭用餘角看一下有沒有車再切，不然總有一天A到 01/05 15:36
推 karl0928: 右側後視鏡盡量向外側，可以減少死角 01/05 15:40
噓 miayao417: 轉頭，駕照雞腿換的？ 01/05 15:43
→ bgflyer: 一直都直道那他進入盲點前你會知道，若是匯入車道要轉頭 01/05 15:44
推 lawson: 打方向燈後過幾秒再切 有警示效果 01/05 15:45
推 softwords: 看個兩三次後 快到彎道前加速一下就可以知道有沒有機 01/05 15:46
→ softwords: 車 01/05 15:46
→ softwords: 因為有些騎士會習慣剛好在死角跟車 01/05 15:47
推 lawson: 頭伸到中控 右側後照鏡盡量向外側照 直到看不見自車為止 01/05 15:47
推 lmc66: RVM 01/05 15:47
→ softwords: 這個動作可以看到死角有沒有車 01/05 15:47
→ lawson: 再搭配車內後視鏡+轉頭 01/05 15:48
→ ksk0516: 買S3 01/05 15:49
推 j963015: 先打方向燈，轉頭 01/05 15:52
→ parislove3: 轉頭看 01/05 15:56
推 w71023: 轉頭 01/05 15:56
→ parislove3: 也不要覺得騎士躲死角 走在四輪前面 貼速限都被嫌擋路 01/05 15:57
推 sj985714: 裝鏡子 01/05 15:57
→ parislove3: 要逼車了 01/05 15:58
推 zeanmar: 轉頭不然就去裝盲點吧...四五千就有 01/05 16:02
推 siopp: 又一個轉彎不回頭看的 01/05 16:03
推 Dialysis: 先看盲點/後照鏡,打方向燈,要轉的前一刻轉頭瞄一眼C柱前 01/05 16:03
→ Dialysis: 其實頭也不用大轉,用右眼餘光瞄一下即可 01/05 16:04
→ Dialysis: 平常路邊停車時多觀察一下右後照鏡會出現死角的旁車位置 01/05 16:05
→ Dialysis: 會對該回頭看何處較有感覺 01/05 16:05
推 iooiekme: 說真的，luxgen的車側影像系統不錯 01/05 16:09
→ iooiekme: 但是其他車廠無法做出來嗎？技術有很難嗎？ 01/05 16:09
→ iooiekme: 就像打R檔，後視鏡的影像就出來了...... 01/05 16:10
→ alskdj: 不要開車 01/05 16:16
→ LuckSK: 沒有很難，所以很多人去外面裝，車廠為什麼不給，可能的原 01/05 16:19
→ LuckSK: 因太多了 01/05 16:19
推 Ankuo: 推7F 01/05 16:22
推 Leon0810: 正確作法是shoulder check，國外考照都這麼要求的。 01/05 16:23
噓 flexin: 不會轉頭? 01/05 16:27
→ zaknafein: 轉頭很難逆 01/05 16:31
→ YEH0312: BSM盲點偵測系統 01/05 16:31
推 johnnylee: 身體往前傾看右後照鏡 01/05 16:31
推 tktktktk: 老實說台灣駕照真的太好拿 01/05 16:32
推 liaox: 轉頭… 01/05 16:34
推 liaox: 不然就是中央的後視鏡換長鏡，多少有點用，建議還是轉個頭 01/05 16:37
→ liaox: ，我是都先用長鏡卻然後再看車子外面右方的後視鏡，最後轉 01/05 16:37
→ liaox: 頭再確認，才切 01/05 16:37
※ 編輯: z010529 (113.196.174.254), 01/05/2017 16:41:40
推 liaox: 還蠻順的，角度剛好由小到大 01/05 16:40
推 tktktktk: 輔助裝置很多 最根本的就是打完方向燈不要急切 01/05 16:41
→ liaox: 然後右方的後照鏡角度可能不要太靠近車身，角度往外照一點 01/05 16:41
→ liaox: 點，可以看到比較後面加速的車 01/05 16:41
※ 編輯: z010529 (113.196.174.254), 01/05/2017 16:42:31
→ tktktktk: 常看到閃一下就在轉方向盤的 01/05 16:42
推 hjk56789: 轉頭or裝盲點偵測 01/05 16:43
→ sysop5566: 很可怕+1 01/05 16:44
推 nuclear: 盲點晚上比較暗的高速公路路段真的極好用 很值得 01/05 17:04
→ a9564208: 右後照鏡角度轉到極限 01/05 17:08
→ a9564208: 後照鏡跟右後照鏡有一段是重疊的 01/05 17:08
推 gk1329: 小圓鏡 2個30元就搞定 很好用 轉頭前面急煞你就GG了 01/05 17:11
→ gk1329: 加大中央後照鏡也可以 不過很礙眼外加很醜 01/05 17:12
→ AlbertChang: 雞腿掉了 01/05 17:20
推 robertld2: 更麻煩的是假設我從左邊切入中央車道, 在右車道後方 01/05 17:21
→ robertld2: 也有車子要切入中央車道會完全進入死角, 轉頭也不一定 01/05 17:21
→ robertld2: 看的到 01/05 17:22
→ KGSox: 不知道shoulder check還能開車上路，發給這種人駕照的人不 01/05 17:26
→ KGSox: 用死刑嗎？ 01/05 17:26
[其他] 心理師考照資格
有關心理師考照資格，下面整理了幾點，提供給有需要的人，
1.臨床/諮商心理師的考照資格
依據專門職業及技術人員高等考試心理師考試規則（102/11/20更新）
第六條 臨床心理師考照資格
中華民國國民具有公立或立案之私立大學、獨立學院或符合教育部採認規定之國外大學、
獨立學院臨床心理所、系、組或相關心理研究所主修臨床心理，並經實習至少一年成績及
格，得有碩士以上學位者，得應臨床心理師考試。
前項所稱相關心理研究所主修臨床心理，係指修習心理病理學領域相關課程至少三學
科(九學分)、心理衡鑑領域相關課程至少二學科(六學分)及心理治療領域相關課程至少二
學科(六學分)等合計七學科，二十一學分以上，每學科至多採計三學分，成績及格，由所
畢業大學校院出具證明文件者。自中華民國一百零五年一月一日起，以在就讀碩士以上學
位期間修習課程及學分始得採認。
第一項所稱實習，係指在醫療機構、煙毒勒戒所、社區性心理衛生中心、心理治療所
及其他經衛生福利部指定之機構實習，成績及格，有證明文件者。但於心理師法公布施行
前已畢業者，得以其執行臨床心理教學或臨床心理業務之年資計之。
自中華民國一百年六月三十日起，始進入第一項所定學校所、系、組之學生，其實
習期滿成績及格之認定基準，依心理師法施行細則有關實習規定辦理。
第七條 諮商心理師考照資格
中華民國國民具有公立或立案之私立大學、獨立學院或符合教育部採認規定之國外大學、
獨立學院諮商心理所、系、組或相關心理研究所主修諮商心理，並經實習至少一年成績及
格，得有碩士以上學位者，得應諮商心理師考試。
前項所稱相關心理研究所主修諮商心理，係指修習心理評量、測驗與衡鑑領域相關課
程至少一學科(三學分)、諮商與心理治療(包括理論、技術與專業倫理)領域相關課程至少
四學科(十二學分)、心理衛生與變態心理學領域相關課程至少一學科(三學分)及人格、社
會與發展心理學領域相關課程至少一學科(三學分)等合計七學科，二十一學分以上，每學
科至多採計三學分，成績及格，由所畢業大學校院出具證明文件者。
自中華民國一百零五年一月一日起，第一項所稱相關心理研究所主修諮商心理，須在
就讀碩士以上學位期間，修習課程包括下列七領域各課程，每一領域至少修習一科，每一
學科至多採計三學分，合計至少七學科，二十一學分以上，並由所畢業大學校院出具主修
諮商心理學程證明書者，始得應諮商心理師考試
條文連結：http://goo.gl/60vbsc
主要的資格有2個：
I、取得經教育部認定之學校的心理相關碩士學位，此學位主要修習諮商/臨床心理。也就
是說你必須至少要先能完成心理相關碩士學位的要求並且拿到碩士的畢業證書。
II、經實習至少一年以上，且成績合格者。如果你順利完成一年的實習且成績OK的話，你
的手上也會拿到一張諮商/臨床心理實習證書。
2.哪些學校可以考照？
畢業符合諮商心理師考照資格研究所(以下學校順序為隨機排列)：
北部：
國立政治大學
國立臺灣師範大學
國立臺北教育大學
國立交通大學
國立台北護理健康大學
國防大學
臺北市立大學
淡江大學
東吳大學
文化大學
實踐大學
銘傳大學
新竹教育大學
輔仁大學（社科院-諮商心理所）
玄奘大學
中部：
國立台中教育大學
國立彰化師範大學
國立暨南大學
國立嘉義大學
亞洲大學
南部：
國立臺南大學
高雄醫學大學（諮商心理組）
國立高雄師範大學
國立屏東大學
東部：
國立東華大學
畢業符合臨床心理師考照資格研究所(以下學校順序為隨機排列)：
北部：
國立臺灣大學
國立政治大學
輔仁大學（醫學院-臨床心理所）
東吳大學（臨床心理組）
中原大學
長庚大學（職能治療所-臨心組）
玄奘大學
中部：
中山醫學大學
亞洲大學
南部：
國立成功大學（行為醫學所-臨心組）
國立中正大學
高雄醫學大學
東部：
國立東華大學
慈濟大學
佛光大學（105年度新增臨床心理組）
各個學校的師資、環境、風格都各有特色，有志進入心理領域的同好可以評估看看那些學
校可能跟自己比較合適。
有鑒於辨認上問題，給大家一個準則，基本上你的日班碩士畢業證書上一定要有寫「臨床
心理」所才可以考臨心師證照，諮商心理師的原則同上。
3.研究所如何準備？
個人覺得這篇寫的蠻不錯的，請自行點閱
連結：http://shaomiopsy.blogspot.tw/2014/06/blog-post_7408.html
4.在職專班到底能不能考照？
100年以後這個落日條款已經關閉了，無論是諮商還是臨床。
諮商心理師的資格，以前確實是可以修完學分後再去實習，
但是100年後這方式已經無法適用。我認識的朋友以前確實是用這種方式考照，
但四年前我有去詢問過，那些開在職專班或學分班的學校已經註明，
修完學分並不具備考照資格，因此仍然還是要去念日間碩士班。
以上提供給未來想走入心理師這個行業的人參考。
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報告有三寶:複製貼上過就好
正妹有三寶:嗯嗯呵呵去洗澡
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.128.144.54
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※ 編輯: joan210217 (140.128.144.54), 05/12/2016 14:37:32
※ 編輯: joan210217 (140.128.144.54), 05/12/2016 14:38:58
※ 編輯: joan210217 (140.128.144.54), 05/12/2016 14:40:52
推 caga: 辛苦了 謝謝 越晚真的越難考了 真的不知道在限制什麼..0rz05/12 14:49
推 NathanC: 感謝05/12 14:57
→ zacharywu: 長庚在北部哦05/12 17:02
推 XDDDD555: 輔大有兩個 一個是心理所社文諮商組(可以考諮商心理師) 05/12 17:12
→ XDDDD555: 臨床心理所(可以考臨床心理師)05/12 17:12
※ 編輯: joan210217 (140.128.144.54), 05/12/2016 17:51:16
→ joan210217: 感謝提醒，我竟然沒發現XD05/12 17:51
※ 編輯: joan210217 (140.128.144.54), 05/12/2016 17:59:34
推 archie: 嘉大放在中部有點奇怪耶... 雖然不是沒聽過這種說法啦05/12 18:30
推 xwish: 我們輔大也可以考諮商心理師喔～05/12 18:34
推 XDDDD555: 諮商心理師的部分少了新竹教育大學05/12 18:49
→ joan210217: 學校位置部分麻煩各位自己稍微校正喔囧 難免有點誤差05/12 20:22
→ joan210217: ，說真的自己要唸，自己查一下學校位置在哪應該是很05/12 20:22
→ joan210217: 基本的事情。位置有誤歡迎繼續下面推文補充05/12 20:22
※ 編輯: joan210217 (111.82.145.193), 05/12/2016 20:25:34
→ joan210217: 我盡量更正05/12 20:26
推 PCHiding360: 這篇整理很完整！！大推05/12 21:49
推 cihccy: 謝謝分享：)05/13 08:01
推 zacharywu: 有些特殊的系所我覺得可以簡單備註，像是輔大有兩組、05/13 12:11
→ zacharywu: 成大在行醫所非心理所、長庚的在職能治療系所05/13 12:12
推 zacharywu: 推一個05/13 12:18
推 aiba52031: 屏教大 改成屏東大學囉：）05/13 14:11
→ aiba52031: 謝謝原po整理！ 05/13 14:12
推 seatrust: 謝謝整理，補充：國防大學也能考諮商心理師喔 05/13 22:33
※ 編輯: joan210217 (223.139.107.180), 05/15/2016 15:11:19
→ joan210217: 以上更新 05/15 15:11
→ ken322197: 高雄醫學大學心理學研究所今年有招考諮商心理組，也可 05/15 19:13
→ ken322197: 以考證照喔！05/15 19:13
※ 編輯: joan210217 (223.139.107.180), 05/15/2016 21:07:20
推 kevinlee09: 請問諮商和臨床差在哪呢？05/15 22:01
→ kevinlee09: 可以麻煩大大簡單講解嗎？ 05/15 22:02
→ joan210217: k大，兩者差別需要用很多文字講解，如果你不介意，可 05/15 23:16
→ joan210217: 以先看簡短版： 05/15 23:16
→ joan210217: http://blog.udn.com/mobile/wangkwo/3478975 05/15 23:16
→ joan210217: 你要不要敘述一下你想了解臨床和諮商哪方面的差別。 05/15 23:19
推 chingbean: 玄奘大學也可考諮商心理師哦 05/16 11:02
※ 編輯: joan210217 (61.224.45.51), 05/16/2016 12:43:38
推 s168578: 詳細實用 給推 05/19 19:19
推 kevinlee09: 只是單純對這領域有興趣，已經解決我的疑惑了，謝謝 05/20 15:22
→ kevinlee09: 版大資訊^^。 05/20 15:22
推 hsiaorao: 推推 05/23 20:25
→ js4012: 請問有博士班的實習嗎？一樣都能考證照吧？看到都是碩士班 06/10 19:18
→ js4012: 的管道 06/10 19:18
→ joan210217: 不太懂你的意思，你是指主修臨床心理的博士班?實習單 06/16 17:48
→ joan210217: 位應該沒有限定只有碩士才能實習喔！通常是有寫”或 06/16 17:48
→ joan210217: ”博士班學生。 06/16 17:48
→ joan210217: 考證資格就請參閱以上文章囉~ 06/16 17:49
→ js4012: 是的!因為就讀目前就讀的碩士班已經取消能考諮商師的資格 06/19 13:52
→ js4012: 了,所以沒有實習學分,才想讀博士獲得考照資格,感謝^^ 06/19 13:52
推 zz003: 想請問彰師復健諮商修完學分可以考諮商心理師嗎？ 09/04 12:46
[疑問] 關於鄭傑隨機殺人事件：隨機殺人是一種
大家好 第一次在PSY版發文 請多多指教～
我是初學心理學的考生
剛剛在網路上看到了這篇文章↓
http://www.thenewslens.com/article/29218
大意是死刑無法喝阻隨機殺人
不過我關注到文中另一個重點：隨機殺人以求自殺
老實說我並不是很了解為什麼自殺這個目標要以隨機殺人來達成
大部分的自殺案件的過程可能都是獨自進行
很少涉及到旁人
而隨機殺人以求自殺
偏激一點想大概是我死了也要別人跟我一起陪葬的概念？
還是為了藉憤怒的群眾之手為自己做個了斷？
有沒有人有其他看法？
最後，有寫得不好的地方求別噴QQ
(珍愛生命，遠離自殺)
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7/13補充
整理了一些網路上的消息：
......列車到站後鄭捷走出車廂，他攻擊保全並大吼：「警察怎麼還沒來？」(聯合新聞網)
被捕時，鄭捷問警方「會不會被判死刑？」，他向警方說：「我從小學時就想自殺，不過
沒有勇氣，只好透過殺人被判死刑，才能結束我這痛苦的一生。」 (wiki)
他自白：「我從小就立下個志願，要轟轟烈烈殺一群人，然後被判死刑也沒關係......我
從小到大都沒交過女朋友，因為我自認是個沒有未來的人。」 (wiki)
鄭捷供稱：「因為父母對我的期望太高，覺得求學太累、活得很辛苦。從小學五年級就開
始計畫這起殺人案，對於砍人殺人的犯行一點也不後悔，還很舒坦，因為已經圓夢了，如
果再來一次會殺更多人。」 (wiki)
長期輔導鄭捷的牧師黃明鎮表示，鄭捷曾很明確向他吐露，他知道殺人犯法是錯誤的，其
他人也應該都知道，「如果這樣仍然要做，每個人要為自己的行為負責。」 (蘋果)
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起因：厭世
目標：被判死刑→自殺
達成方法：做一件大事→殺人
犯案過程：清醒且理智
精神診斷：反社會人格，自戀型人格
結論：似乎是為了被判死刑而犯案。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.28.219.240
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PSY/M.1468312321.A.F1F.html
推 colddragon: 個人猜測只是希望能被判死刑07/12 22:21
推 aa00064652: 也有想自殺不敢死的可能性吧07/12 22:31
→ pmove: 印象中，鄭捷大學被二一還是三一，這很可能是精神病前驅期07/12 23:42
推 s882420988: 求問樓上，為什麼被二一或三一可能是精神病前驅期@_@07/13 10:47
推 pmove: 成績突然一落千丈，本來就是思覺失調的病癥07/13 12:02
推 a030083: 噴機油？？07/13 14:08
→ daniel3551: 看過一些資料 鄭捷他小六就自絕於社交人際之外 然後
→ daniel3551: 以想向中自我中心世界的角色價值在維持自尊。其中有一07/13 17:19
→ daniel3551: 項重點就是殺人，誓約這件事並他建構的自我世界。不殺07/13 17:21
推 daniel3551: 人自我形象就毀了 也自知殺人後仍會被真實世界給毀滅07/13 17:24
→ pmove: 這些資料從哪來？有網址？07/13 19:20
→ pmove: 我指D大的資料07/13 20:06
嚇我一跳XD 同求～
※ 編輯: viwa77068194 (27.246.164.62), 07/13/2016 20:53:25
推 daniel3551: Google一下他的起訴書 其實寫很多他的背景了07/13 22:59
→ pmove: 看了起訴書，'鄭捷他小六就自絕於社交人際'這句話，不是很m07/14 08:18
→ pmove: atch07/14 08:18
→ pmove: 有提到音樂課和打鬧的情形，但是'特別是鄭捷國小五年 級及07/14 08:26
→ pmove: 六年級之導師，對鄭捷評語為：鄭捷性情和善，樂觀豪爽很愛07/14 08:26
→ pmove: 笑，是體育方面的人才，數理能力不錯，故而在學校 師長眼07/14 08:26
→ pmove: 中，國小時期之鄭捷並非偏激或思想怪異之學生'07/14 08:26
推 besweety: 鄭捷他沒有思覺失調吧@@~~07/14 10:35
→ pmove: 他犯了重罪，鑑定的精神醫師，當然說他沒病，不願為他開脫07/14 10:42
→ pmove: 了07/14 10:42
推 besweety: 那之前那個殺小女童的龔xx,醫生怎會鑑定他有思覺失調?07/14 11:03
→ pmove: 那位他之前就有看病紀錄了，鄭捷沒就醫紀錄，不代表他沒病07/14 11:28
→ pmove: 那位龔先生，如果之前沒就醫紀錄，ㄧ樣會被說成沒病07/14 11:31
推 besweety: 龔無就醫紀錄吧07/14 11:44
→ besweety: 警方調查，龔沒有就醫紀錄，獨自在外租屋居住07/14 11:46
→ pmove: 是的，搞錯了07/14 12:14
推 pmove: 不過我是覺得有病歸有病，殺人犯還是死ㄧ死，對社會較好07/14 12:49
是沒錯 不過如何抑止事件再次發生還是更需要社會關心的議題
※ 編輯: viwa77068194 (27.246.222.214), 07/14/2016 16:15:12
推 besweety: 有興趣可以去看一下這網址, 是精神科醫生分析鄭捷07/14 22:21
→ besweety: https://www.youtube.com/watch?v=GxICmudfBmk07/14 22:21
看完了 感謝！
推 maoapple: 隨機殺人案件是體制問題，一味往精神醫學或心理治療走是07/15 06:22
→ maoapple: 死路。07/15 06:22
→ cat0429: 前提得是鄭捷講的是實話，更多時候我們不明白自己真正的07/15 09:48
→ cat0429: 想法。我比較傾向他想報復父母，打他們會背上不孝的罪名07/15 09:48
→ cat0429: ，明明是自己才是苦主。殺自己，他們頂多哭一哭，還是沒07/15 09:48
→ cat0429: 有人批判他的父母。但這個選項，父母才會被社會譴責教育07/15 09:48
→ cat0429: 有問題。07/15 09:48
推 besweety: 會嗎?我覺得精神醫學可以幫助我們了解他們阿.也可以幫助07/15 10:23
→ besweety: 他們了解自己07/15 10:24
社會體制的改善再加上專業的協助會是比較好的方式，不過這不是一朝一夕能完成的，目前
也只能以心理或醫學的角度來作分析
→ molinyu: 裡面敘述或多或少都能看到自己的一些些影子 很多父母只會07/15 12:42
→ molinyu: 一味的要求 但卻欠缺真心的關懷 責備多過於鼓勵阿07/15 12:42
※ 編輯: viwa77068194 (39.9.90.53), 07/15/2016 14:00:35
推 maoapple: 還有社會學。精神醫學跟心理很重要但不是只有精神醫學 07/15 18:03
→ maoapple: 跟心理而已。 07/15 18:03
了解～
推 kikii: 鄭捷沒有psychosis，他也不是成績一落千丈啦= =07/16 01:12
→ pmove: 鄭捷不做弊，超強～07/16 02:01
→ pmove: 回k大，台大就鑑定他沒精神病，其他人能說什麼...不用再補07/16 02:42
→ pmove: 我槍了07/16 02:42
※ 編輯: viwa77068194 (39.12.168.142), 07/16/2016 13:37:31
推 crno: 認為怎樣的人去死一死比較好跟殺人犯有什麼兩樣07/17 00:19
這屬於個人認定問題 就跟支持廢除死刑與支持延續死刑的人永遠不可調和一樣(我覺得啦..
→ saram: 鄭捷並沒有一般世俗與法律所認定的精神病.07/17 19:54
→ saram: 他也是故意殺人,原則與目標很確定.07/17 19:55
→ saram: 這沒甚麼好說的.07/17 19:56
→ saram: 但是他是屬於變態性格的一員.世界各地都有這種人存在著.07/17 19:57
→ saram: 這種人是天生的,無法逆轉.07/17 19:58
→ saram: 所以也沒甚麼矯治的問題.07/17 19:59
→ saram: 打個譬方說:有一隻餓虎走進人群,牠裝扮成人類形象,接下來07/17 20:01
→ saram: 不可避免的要發生慘案.07/17 20:01
→ saram: 對於這種性格者,你甚麼愛的教育都沒有用.07/17 20:02
→ saram: 他本來就極端缺乏同理心.07/17 20:03
→ pmove: 根據b大提供的youtube影片，我們其實對鄭捷的研究還不夠徹07/17 21:21
→ pmove: 底，就讓他服法了07/17 21:21
推 pmove: 我自己是覺得鄭捷的文筆還算OK，而很多文人都有一種想死的07/17 23:06
→ pmove: 意念。例如海明威、太宅治或瓶中美人的作者...07/17 23:06
→ pmove: Sorry,是太宰治，另外還有芥川龍之介...07/17 23:23
在我看來是文人太過感性 想得也多 很容易進入死胡同
※ 編輯: viwa77068194 (27.245.152.237), 07/18/2016 00:26:49
→ kikii: 有想死的意念跟去把別人幹掉是兩回事吧XD07/18 02:39
鄭傑就是有想死的意念又把人幹掉的例子 不過他心裡在想甚麼其實是個謎
→ pmove: 如果帶人一起陪葬也算殺人的話，太宰治犯過加工自殺罪，瓶07/18 04:51
→ pmove: 中美人的作者是開瓦斯跟她小孩一起引爆07/18 04:51
→ pmove: 我好像搞錯了，瓶中美人的作者是吞食煤氣自殺，似乎沒有帶07/18 05:01
→ pmove: 走她小孩07/18 05:01
[疑問] 想消除怨恨台灣的感覺
不好意思 又來這裡問問題
事情是這樣的
今天我去拔智齒
從還沒開始拔之前 我媽就開始擔心
我媽認為拔牙之後只能喝流質食物 肚子很容易餓
所以中餐一定要盡量多吃
我覺得我已經吃很多了 所以我跟我媽說我已經飽了
但我媽還是認為我應該再吃 重複地對我說吃流質食物很不方便
你現在多吃晚上就不用吃了
這是第一個狀況
接著是講到流質食物
我說去看醫生時可以問醫生要喝怎樣的流質食物
我媽回我 醫生怎麼可能會回你這個問題
你不要這樣問
我說如果問這種問題 醫生就會不高興 那是醫生的問題 不是我不該問這問題
這是第二個狀況
接著是要去看牙醫
我媽想要陪我去 我一開始覺得我自己去就好了
但我媽卻說人家是在關心你 你怎麼好像在拒絕我的好意
我只好改口說 媽妳如果擔心的話 那就一起去
這是第三個狀況
再來到了醫院
牙醫說他拔智齒之後可以不用喝流質食物
不用改變飲食方式
但我媽還是不斷重複地問 真的不用喝流質食物嗎 不是拔完牙都要這樣嗎
即使醫生掛保證 我媽還是堅持要我一定要喝流質食物
而醫生只說智齒拔完後要咬住棉墊
但我媽除了堅持棉墊一定要咬緊之外 還要我一定不要開口講話
我想講話 都被我媽打斷
理由是害怕傷口流血
這是第四個狀況
最後是回家後
我媽要我上網去看拔智齒要注意的事項
我覺得既然醫生只說到 可以正常飲食 要咬住棉墊而已
那表示要注意的地方其實不多 另外上網去找資訊恐怕是庸人自擾
這是第五個狀況
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我想可能有人會說
「你媽只是在關心你 你想這麼多幹嘛」
「你只是太敏感才會懷疑你媽」
「現在你媽關心你 你把它當放屁 那天你媽不能關心你了就不要後悔」
但是我從我媽對我講話的態度
可以感覺到她不是單純只是在關心我 更重要的是她其實對這件事很焦慮
也就是說她的關心是夾帶了焦慮
我會這樣判斷 是因為我發覺我媽在以上的狀況跟我對話時
她沒給我自行選擇的空間
都是她說了算 我只能乖乖聽她的
這樣的互動一方面對我產生壓力 一方面我媽繼續焦慮
就算我乖乖照著我媽的話做 他的焦慮也不會消失
因為她的焦慮是源自他她面對問題時沒自信
不覺得處理問題是可以隨機應變的
最好是把所有問題的解法都先想好再開始做事
所以就算我乖乖照著我媽的話做
那也只是在當下讓我媽舒服一點 等遇到下個問題時 我媽又會開始焦慮
這正是透過今天去醫院拔智齒 我所重新注意到的親子相處問題
我媽沒有自信的問題其實已經持續很久了
不解決其實對我也不利
對我不利的點就是在上面的狀況
遇到事情時 我媽不會給我自行選擇的空間
如果我堅持要照自己的意思來 我媽就生氣了
說我都是在關心你 你怎麼可以這樣對我
我媽容易焦慮那其實是我媽自己要去克服的 旁人最多只能稍微給點建議而已
所以我問題的重點就是
如果我遇到我媽不給我自行選擇的空間的狀況
該如何應對？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.160.102.100
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※ 編輯: lueichun (118.160.102.100), 10/14/2016 20:08:38
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※ 轉錄者: lueichun (118.160.102.100), 10/14/2016 20:10:08
推 c89000: 打兩拳保證以後不敢問，但絕對不建議這樣做 10/14 20:45
推 MrCrocodile: 樓上如果不建議使用暴力的話最好就連提都別提比較好 10/14 22:54
→ MrCrocodile: 喔 10/14 22:54
→ Belieeve: 一樓... 10/15 04:10
推 psyche: 就算有神解答，我也做不到。所以某天快被逼瘋爆炸時，我選 10/15 08:53
→ psyche: 擇承受著不孝的罪名走了。 10/15 08:53
推 psyche: 他一口咬定他都是對的，我們都是錯的，他很苦命，是不負責 10/15 08:56
→ psyche: 不懂事的我們的受害者。 10/15 08:56
推 psyche: 就他的角度，我們才有莫大的問題。在多年努力還大有問題後 10/15 09:00
→ psyche: ，我終於『放棄治療』了。 10/15 09:00
推 psyche: 「可能會有人說...」那段，我已經不願跟生活中人說這無奈 10/15 09:05
→ psyche: 與無解的重荷。 10/15 09:05
推 Belieeve: 我也和樓上一樣。現在不回家也和媽媽沒有聯絡 10/15 09:05
推 psyche: 放棄取得他人的理解與認同，就像放棄取得我母親的情緒或觀 10/15 09:07
→ psyche: 念價值觀認證。 10/15 09:07
推 psyche: 我也不主動和她聯絡了。但不斷被丟罐頭訊息。無視。她求助 10/15 09:10
→ psyche: 時我晚兩天回，被明褒暗諷。（我眼睛業障重啊～ 10/15 09:10
推 psyche: 然後思索著「課題分離」：他的焦慮與情緒是她的課題，我留 10/15 09:15
→ psyche: 在備受折磨的位置不走或受心理影響是我的課題。 10/15 09:15
推 psyche: 當然以她的價值觀，她肯定不會贊成課題分離這種不倫不類的 10/15 09:19
→ psyche: 邪說。（不需尋求她價值認同的工作，再跑一輪。 10/15 09:19
推 psyche: 對於你最後一行的問題，我換個問法反問你：有天你被綁架了 10/15 09:25
→ psyche: 綁匪只允許你做他同意的事，你怎麼處理？（為何面對溝通不 10/15 09:25
→ psyche: 來的母親答案就會不同? 你的生命與身體使用權，到底是誰的 10/15 09:25
→ psyche: ? 10/15 09:25
推 erinocean: 感覺原po很愛媽媽，但愛不是只有順從，吵架也是一種愛 10/16 22:24
推 erinocean: 既然忍讓這種方式無效，試著跟她吵架也是一種方法~ 10/16 22:28
推 lashadas: 大部分的時候冷處理 有心情給他盧時再搭理吧!同意推文說 10/24 01:24
→ lashadas: 的"她的焦慮與情緒是她的課題" 你能說服她去找專業人士 10/24 01:25
→ lashadas: 幫助就很強了...先保護好自己的情緒 不要跟著起舞吧~ 10/24 01:27
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